Трепетный Цыник ([info]anna_tw) wrote,
@ 2007-12-03 22:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
я сегодня поняла одну вещь. Можно было б и раньше - да, собственно, так и. Но, как всегда - не было сформулировано.
А щас вот - да.
Жизнь - это такая сложная штука, что какова бы ни была ситуация - и каков бы ни был твой внутренний кодекс представлений о правильном-неправильном - возможность найти оправдание любому своему поступку, любой мысли, любой интенции и эмоции - найдется всегда.
Витиевато-замысловатое, с трудом вспоминающееся спьяну - но вполне себе работающее, логичное, абсолютно не деструктивное для твоей личности объяснение - придумается, не боись. Дающее основание не просто дальше жить спокойно, но и не затаиваться, двигаться вперед.
Собственно, на основании этой мысли вполне себе можно делать вывод о том, что мораль и ум - вещи не ортогональные, а взаимовлияющие (чем больше ума и сообразительности, тем меньше нужды в морали - поскольку легче усыпить совесть). Но лучше все-таки зацепиться якорем за известное давным-давно, выученное непросто - и оттого дорогое, свое: самая первая реакция, нутряная, мгновенная, замешанная не на обучаемом чему хошь сознании, а на чем-то  совершенно другом - всегда самая верная.



(Post a new comment)


[info]xenia_mesot
2007-12-04 07:10 am UTC (link)
+1

(Reply to this)


[info]olga_moskowska
2007-12-04 07:33 am UTC (link)
другой вопрос - что потом с этой первой эмоцией делать?

(Reply to this)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-04 09:00 pm UTC (link)
это да. Хоть проще всего сказать - всегда ей следовать :)

(Reply to this)(Parent)


[info]fischdottir
2007-12-04 09:56 am UTC (link)
Однако, пока ищешь себе оправдания - не осознаешь полностью, что именно сделал и почему. И соответсвенно не можешь сменить модель.

(Reply to this)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-04 09:03 pm UTC (link)
беда в том, что ищешь не оправдания, а "объяснения" :)

(Reply to this)(Parent)


[info]olgana
2007-12-04 06:57 pm UTC (link)
На мой взгляд, нутряная реакция, замешана на том же сознании.
Весь вопрос в том, когда она была замешана, если в раннем детстве, то и стала нутряной.

(Reply to this)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-04 09:04 pm UTC (link)
я не сугубый материалист ни разу

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-04 10:43 pm UTC (link)
It doesn't matter who we are :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-04 10:51 pm UTC (link)
человек - это не только воспитуемое, но и даденное сверху.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-04 11:42 pm UTC (link)
Я согласна, что и даденное природой - химико-биологическая основа.
Мы ею все и отличаемся. Она и вырабатывает наше нутряное. Но на основе внешнего инпута.
Я к тому, что если бы у тебя были совершенно другие внешние условия с рождения, то и нутряное было бы другое, отличное от сегодняшнего.
А если ты и я с рождения были бы в одних и тех же условиях, то и у нас бы было разное нутряное.
Но нутряное - это то что поступило из вне на определенном этапе и легло на определенную основу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-04 11:50 pm UTC (link)
есть вещи, которые не зависят от воспитания - и которые не есть "химико-биологическая основа". Душа, короче говоря, есть, даваемая при рождении. Которая далеко не пустой лист.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-04 11:59 pm UTC (link)
Если есть душа, которая не есть химико-биологическая основа, но она должна существовать в отсутствии химико-биологической основы.
Я такого опыта не имею и никогда не слышала о таком.
Но видела как люди превращаются в "овощи", если в мозгах какое то нарушение и никакая душа не поможет при этом.
Все наши мысли, все наши чувства есть продукт физического основания. Ломается что то в основании - и ни мыслей, ни чувств нету.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-05 12:04 am UTC (link)
природа дает нам достаточно примеров того, как Нечто не может жить, функционировать без физического основания, при этом смешивать это Нечто с этим физическим основанием нам почему-то в голову не приходит.
Машина никуда не поедет, если сломался мотор. Но на качествах находящегося в ее баке бензина - это никак не отражается.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-05 12:11 am UTC (link)
Ага. Значит человек - это машина для содержания души?
Умерла одна машина - душа идет в другую?
Привлекательная схема. Но ничем и никогда не подтвержденная.
Я согласно, что существуют вещи в природе, которых мы не знаем, не понимаем и т.д. Может какие то материи или поля.
Но душа витающая в поисхах работающего тела? Не.. Вряд ли.
Ну нет этому подтверждений никаких.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anna_tw
2007-12-05 12:15 am UTC (link)
это было бы как-то очень уж странно - существовать, веря только в подтвержденное :)
Надо подумать, возможно ли это в принципе.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-05 12:26 am UTC (link)
Я так и думаю :)

Думаю, что не возможно в принципе поскольку нет никаких зацепок для обратного.
Но у каждого своя логика. Верят же люди в бога. А я вот не верю.
Даже самое смелое воображение человека ограничено его физической сущностью.
Вон и бога человек наделяет человеческими чертами и моралью.
Мы просто ничего не в состоянии даже представить что то, что за пределами нашего опыта. Поэтому и душа в нашем воображении этакий протатип самого человека.
Может новые знания так расширят наш опыт и наше воображение, что мы даже сейчас и представить себе не можем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]inka_kakadu
2007-12-05 12:32 am UTC (link)
ты не можешь думать только в рамках проверенного тобой лично. Это было бы слишком узко. Значит, ты веришь. Другое дело - кому.

(Reply to this)(Parent)


[info]inka_kakadu
2007-12-05 12:32 am UTC (link)
... и во что.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]olgana
2007-12-05 12:42 am UTC (link)
Что касается веры - то да. Это каждого выбор. Но в пределах собственного воображения :)

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…